Vos lectures
Moderator: [MGK] Eole
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Re: Vos lectures
Je l'ai vu il y a peu de temps pour la première fois (je sais je suis un inculte total...) et je l'ai trouvé pas mal ce film, même si le genre "gangsters, braqueurs pros, etc" ne me passionne pas beaucoup en général...
Je n'avais pas remarqué qu'il citait le docteur Destouches... Mais dans ce cas ils réutilisent pas bien son propos... Bref.
J'ai un site sympa avec des bouquins interdits si vous voulez. Je ne crois pas qu'interdire des bouquins c'est seulement prendre les lecteurs pour des idiots dénués d'esprit critique : c'est aussi écrire l'Histoire et l'écrire en raturant ce qu'elle a de déplaisant... c'est malhonnête tout simplement...
Enjoy : http://www.quellehistoire.com/ebooks.html
EDIT : j'oubliais qu'il y avait des perles de la littérature là-dedans...
EDIT 2 : Voilà ce qu'on peut lire en haut de la page : "Certaines oeuvres exposent des théories ou des idéologies incompatibles avec les notions de démocratie et de respect des droits de l'homme."
En lisant ça je pensais trouver le talmud mais il n'y est pas. je vous conseille de lire le Talmud, il faut savoir qu'en France 9 rabbins sur 10 reconnaissent se livre, que des gens très puissants se revendiquent de cette idéologie, et que par conséquent il est impératif de se faire une idée sur cette dernière, vous ne serez pas déçus
Je précise qu'il est écrit, entre autres, que lorsqu'un juif viole une non-juive (on dit "goy" pour "non-juif") alors cette acte ne peut rester impuni car la goy a tenté le juif, elle a mal agi.
DSK, inutile de le préciser, est un juif se réclamant du Talmud... il a déclaré se lever chaque matin en se demandant ce qu'il pourrait faire ce jour pour Israël... a appelé les juifs de France à s'investir politiquement pour défendre les intérêts de l'Etat hébreux... plaide non-coupable... Moralement, d'après son idéologie, il n'a pas commis de faute, c'est important de savoir tout ça.
Faut savoir aussi que BHL se revendique ouvertement du Talmud, lisez-le vous verrez un peu l'état du "philosophe"-milliardaire-qui-a-la-main-mise-sur-les-médias...
Je suis parti un peu loin là... C'est que je pense que rien que la connaissance des religions dominantes peut aider grandement à la compréhension de l'Histoire et par suite de son époque.
Je n'avais pas remarqué qu'il citait le docteur Destouches... Mais dans ce cas ils réutilisent pas bien son propos... Bref.
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EDIT : j'oubliais qu'il y avait des perles de la littérature là-dedans...
EDIT 2 : Voilà ce qu'on peut lire en haut de la page : "Certaines oeuvres exposent des théories ou des idéologies incompatibles avec les notions de démocratie et de respect des droits de l'homme."
En lisant ça je pensais trouver le talmud mais il n'y est pas. je vous conseille de lire le Talmud, il faut savoir qu'en France 9 rabbins sur 10 reconnaissent se livre, que des gens très puissants se revendiquent de cette idéologie, et que par conséquent il est impératif de se faire une idée sur cette dernière, vous ne serez pas déçus
Je précise qu'il est écrit, entre autres, que lorsqu'un juif viole une non-juive (on dit "goy" pour "non-juif") alors cette acte ne peut rester impuni car la goy a tenté le juif, elle a mal agi.
DSK, inutile de le préciser, est un juif se réclamant du Talmud... il a déclaré se lever chaque matin en se demandant ce qu'il pourrait faire ce jour pour Israël... a appelé les juifs de France à s'investir politiquement pour défendre les intérêts de l'Etat hébreux... plaide non-coupable... Moralement, d'après son idéologie, il n'a pas commis de faute, c'est important de savoir tout ça.
Faut savoir aussi que BHL se revendique ouvertement du Talmud, lisez-le vous verrez un peu l'état du "philosophe"-milliardaire-qui-a-la-main-mise-sur-les-médias...
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Article 4 : où sont les toilettes ?
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Re: Vos lectures
Pour des bouquins interdits, ils sont pas mal connus quand même...
Merci pour le site, je le garde pour un moment libre plus tard.
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Re: Vos lectures
Je me doutais que quelqu'un ferait cette remarque mais je n'ai quand même pas précisé qu'il ne s'agissait pas uniquement de bouquins interdits...
Bien sûr que le Horla est en accès libre... mais pas l'école des cadavres.
C'est bien le Horla de toute façon alors m'emmerdez pas ^^
Putain j'ai une de ces bonne humeur aujourd'hui, c'est pas tous les jours... ^^
Bien sûr que le Horla est en accès libre... mais pas l'école des cadavres.
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Re: Vos lectures
Ah ok c'est donc ça... je crois que je peux piger ça... alors je vais réessayer de lire Nietzsche peut-être que je comprendrai mieux cette fois...Le mythe de l'éternel retour nous dit, par la négation,
que la vie qui va disparaître une fois pour toutes et ne
reviendra pas est semblable à une ombre, qu'elle est sans
poids, qu'elle est morte dès aujourd'hui, et qu'aussi
atroce, aussi belle, aussi splendide fût-elle, cette beauté,
cette horreur, cette splendeur n'ont aucun sens.
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Re: Vos lectures
Le Gai Savoir est globalement compréhensible. Par exemple, et ça pourrait te parler :
« Se trouver un travail pour avoir un salaire : - voilà ce qui rend aujourd'hui presque tous les hommes égaux dans les pays civilisés ; pour eux tous le travail est un moyen et non la fin ; c'est pourquoi ils mettent peu de finesse au choix du travail, pourvu qu'il procure un gain abondant.
Or, il y a des hommes rares qui préfèrent périr plutôt que de travailler sans plaisir : ils sont délicats et difficiles à satisfaire, ils ne se contentent pas d'un gros gain lorsque le travail n'est pas lui-même le gain de tous les gains. De cette espèce d'hommes rares font partie les artistes et les contemplatifs, mais aussi ces oisifs qui passent leur vie à la chasse ou bien aux intrigues d'amour et aux aventures. Tous cherchent le travail et la peine lorsqu'ils sont mêlés de plaisir, et le travail le plus difficile et le plus dur, s'il le faut. Sinon, ils sont décidés à paresser, quand bien même cette paresse signifierait misère, déshonneur, péril pour la santé et pour la vie. Ils ne craignent pas tant l'ennui que le travail sans plaisir : il leur faut même beaucoup d'ennui pour que leur travaille réussisse. Pour le penseur et pour l'esprit inventif, l'ennui est ce calme plat de l'âme qui précède la course heureuse et les vents joyeux ; il leur faut le supporter, en attendre les effets à part eux : - voilà précisément ce que les natures inférieures n'arrivent absolument pas à obtenir d'elles-mêmes ! Chasser l'ennui à tout prix est aussi vulgaire que travailler sans plaisir. »
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Re: Vos lectures
Effectivement ça me parle beaucoup...
Par contre je sais pas si c'est très bon pour moi de lire des trucs qui me confortent dans mes idées. D'abord c'est une perte de temps et en plus mes idées ont des corollaires déplaisants pour les autres... J'aimerais plutôt devenir un type aimable que rester un emmerdeur... Pour l'instant j'ai pas le choix à moins de baisser mon froc mais j'ai du mal...
Par contre je sais pas si c'est très bon pour moi de lire des trucs qui me confortent dans mes idées. D'abord c'est une perte de temps et en plus mes idées ont des corollaires déplaisants pour les autres... J'aimerais plutôt devenir un type aimable que rester un emmerdeur... Pour l'instant j'ai pas le choix à moins de baisser mon froc mais j'ai du mal...
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Article 4 : où sont les toilettes ?
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Re: Vos lectures
J'ai essayé ^^
Ce que je voulais dire c'est qu'il me semble bon de chercher où on se trompe, alors il faut porter plus d'intérêt aux avis divergents du nôtre qu'à ceux qui ne peuvent que nous conforter dans l'illusion d'avoir raison... car on se trompe toujours...
Chez BHL il n'y a pas vraiment d'argument alors ça fait que me conforter, je trouve pas que ce soit une bonne lecture ^^
EDIT : de toute façon je vais lire le gai savoir il est évident que ce ne sera pas vain... Mais je me demande si j'en sortirai aimable voilà tout... C'est mon rêve d'être bien pensant convaincu...
Ce que je voulais dire c'est qu'il me semble bon de chercher où on se trompe, alors il faut porter plus d'intérêt aux avis divergents du nôtre qu'à ceux qui ne peuvent que nous conforter dans l'illusion d'avoir raison... car on se trompe toujours...
Chez BHL il n'y a pas vraiment d'argument alors ça fait que me conforter, je trouve pas que ce soit une bonne lecture ^^
EDIT : de toute façon je vais lire le gai savoir il est évident que ce ne sera pas vain... Mais je me demande si j'en sortirai aimable voilà tout... C'est mon rêve d'être bien pensant convaincu...
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Re: Vos lectures
Putain ça tue sa race le gai savoir !
Merci de me l'avoir conseillé deux fois
Oula j'ai pas dormi depuis mon post précédent
EDIT : je l'ai fini... Il faut que je le relise plus attentivement parce que je crois que c'est important... je suis pas convaincu par tout ce qu'il dit mais dans l'ensemble c'est très fort. J'aime beaucoup les poèmes du début aussi. Grosse impression. J'ai trouvé là-dedans des solutions à des problèmes qui me pourrissaient la tête. Bon débarras !
Merci de me l'avoir conseillé deux fois
Oula j'ai pas dormi depuis mon post précédent
EDIT : je l'ai fini... Il faut que je le relise plus attentivement parce que je crois que c'est important... je suis pas convaincu par tout ce qu'il dit mais dans l'ensemble c'est très fort. J'aime beaucoup les poèmes du début aussi. Grosse impression. J'ai trouvé là-dedans des solutions à des problèmes qui me pourrissaient la tête. Bon débarras !
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Re: Vos lectures
Le sujet de Philo en S:
« ... chaque degré de bonne fortune qui nous élève dans le monde nous éloigne davantage de la vérité, parce qu'on appréhende plus de blesser ceux dont l'affection est plus utile et l'aversion plus dangereuse. Un prince sera la fable de toute l'Europe, et lui seul n'en saura rien. Je ne m'en étonne pas : dire la vérité est utile à celui à qui on la dit, mais désavantageux à ceux qui la disent, parce qu'ils se font haïr. Or ceux qui vivent avec les princes aiment mieux leurs intérêts que celui du prince qu'ils servent ; et ainsi, ils n'ont garde de lui procurer avantage en se nuisant à eux-mêmes.
Ce malheur est sans doute plus grand et plus ordinaire dans les plus grandes fortunes ; mais les moindres n'en sont pas exemptes, parce qu'il y a toujours quelque intérêt à se faire aimer des hommes. Ainsi, la vie humaine n'est qu'une illusion perpétuelle ; on ne fait que s'entre-tromper et s'entre-flatter. Personne ne parle de nous en notre présence comme il en parle en notre absence. L'union qui est entre les hommes n'est fondée que sur cette mutuelle tromperie ; et peu d'amitiés subsisteraient, si chacun savait ce que son ami dit de lui lorsqu'il n'y est pas, quoiqu'il en parle alors sincèrement et sans passion.
L'homme n'est donc que déguisement, que mensonge et hypocrisie, et en soi-même et à l'égard des autres. Il ne veut pas qu'on lui dise la vérité, il évite de la dire aux autres ; et toutes ces dispositions, si éloignées de la justice et de la raison, ont une racine naturelle dans son coeur. »
Pascal.
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Re: Vos lectures
Le texte de Pascal me fait penser à ce que dit Nietzche de l'amour.
L'harmonie avec soi même ça veut dire quoi ?
Spoiler :
Article 1 : j'ai peur.
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Article 4 : où sont les toilettes ?
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Re: Vos lectures
Je viens de finir Le Procès, de Kafka ; voici mes impressions, à chaud.
Je pense que l'histoire est connue de tous ; si ça n'est pas le cas et que vous ne voulez pas être spoilé, zappez ce paragraphe.
Donc, ce bouquin raconte comment un homme se retrouve du jour au lendemain accusé dans un procès duquel il ne sait rien, pas même les charges qui lui sont reprochées. Jamais il ne pourra entrer en contact avec ses juges, ni influer sur le cours de ce procès dont les arcanes semblent inaccessibles. Dès le début, on apprend qu'il sera finalement exécuté.
Guidé par la quatrième de couverture, j'ai rapidement compris qu'en effet, Kafka décrit dans son oeuvre l'Homme en général, condamné dès qu'il nait à mourir. Et c'est une thèse extrêmement pessimiste, car s'il est effectivement condamné à mourir, ça n'est pas le pire de ses supplices : il est destiné à mourir dans l'incompréhension, sans avoir jamais pu influer sur le cours de ce destin. Josef K., le héros, essaie d'atteindre ses juges par l'intermédiaire d'avocats, il est prêt à s'expliquer, mais ses quelques tentatives restent vaines. Pire, personne n'est jamais capable de lui expliquer qui le poursuit, comment, et pourquoi. Comme si finalement, les grandes questions que l'Homme se pose ne pouvaient jamais trouver de réponse.
Mais K. semble justement abattu un peu trop rapidement. Ses tentatives de réellement s'expliquer sont peu nombreuses et, dès le début, il fait preuve d'une grande arrogance vis-à-vis des petits officiers venus l'arrêter. Tout au long du texte, il ne cesse de dénigrer le procès qui lui est intenté et va même jusqu'à imaginer qu'il s'arrêtera si lui, K., cesse de se rendre à son interrogatoire. Et si, finalement, Kafka venait juste nous rappeler que, face aux questions qui l'habitent, l'Homme doit agir, se dépasser, dès le début de sa vie, même face aux petits tracas quotidiens, pour pouvoir finalement comprendre le sens de la vie (si elle en a un ?) ?
[EDIT : j'ai pas lu Nietzsche, je ne connais pas grand chose à ses thèses ; mais ça ne ressemble pas à son concept du sur-homme ? Ca me semblerait pas aberrant que Kafka ait lu et apprécié ce genre de théorie ?]
Je vais y réfléchir plus longuement, lire un peu de ce qui a été écrit sur le sujet. Dans l'ensemble, c'est un livre passionnant, avec quelques moments moins intenses ; il est à mon avis source d'intenses réflexions et méditations.
Je pense que l'histoire est connue de tous ; si ça n'est pas le cas et que vous ne voulez pas être spoilé, zappez ce paragraphe.
Donc, ce bouquin raconte comment un homme se retrouve du jour au lendemain accusé dans un procès duquel il ne sait rien, pas même les charges qui lui sont reprochées. Jamais il ne pourra entrer en contact avec ses juges, ni influer sur le cours de ce procès dont les arcanes semblent inaccessibles. Dès le début, on apprend qu'il sera finalement exécuté.
Guidé par la quatrième de couverture, j'ai rapidement compris qu'en effet, Kafka décrit dans son oeuvre l'Homme en général, condamné dès qu'il nait à mourir. Et c'est une thèse extrêmement pessimiste, car s'il est effectivement condamné à mourir, ça n'est pas le pire de ses supplices : il est destiné à mourir dans l'incompréhension, sans avoir jamais pu influer sur le cours de ce destin. Josef K., le héros, essaie d'atteindre ses juges par l'intermédiaire d'avocats, il est prêt à s'expliquer, mais ses quelques tentatives restent vaines. Pire, personne n'est jamais capable de lui expliquer qui le poursuit, comment, et pourquoi. Comme si finalement, les grandes questions que l'Homme se pose ne pouvaient jamais trouver de réponse.
Mais K. semble justement abattu un peu trop rapidement. Ses tentatives de réellement s'expliquer sont peu nombreuses et, dès le début, il fait preuve d'une grande arrogance vis-à-vis des petits officiers venus l'arrêter. Tout au long du texte, il ne cesse de dénigrer le procès qui lui est intenté et va même jusqu'à imaginer qu'il s'arrêtera si lui, K., cesse de se rendre à son interrogatoire. Et si, finalement, Kafka venait juste nous rappeler que, face aux questions qui l'habitent, l'Homme doit agir, se dépasser, dès le début de sa vie, même face aux petits tracas quotidiens, pour pouvoir finalement comprendre le sens de la vie (si elle en a un ?) ?
[EDIT : j'ai pas lu Nietzsche, je ne connais pas grand chose à ses thèses ; mais ça ne ressemble pas à son concept du sur-homme ? Ca me semblerait pas aberrant que Kafka ait lu et apprécié ce genre de théorie ?]
Je vais y réfléchir plus longuement, lire un peu de ce qui a été écrit sur le sujet. Dans l'ensemble, c'est un livre passionnant, avec quelques moments moins intenses ; il est à mon avis source d'intenses réflexions et méditations.
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Re: Vos lectures
Cool que t'ais aimé et réfléchi là-dessus.
Alors je ne suis pas capable de répondre à tes questions. Kafka avait-il bien lu Nietzsche avant d'écrire le Procès ? Je n'en sais rien mais il me semble qu'il ait conçu ce bouquin assez jeune et que Nietzsche n'avait pas encore écrit grand chose. Mais je n'en suis pas sûr du tout et n'ai pas effectué de recherche à ce sujet.
Par contre, je pense que Nietzsche n'a jamais dit que l'homme pouvait finalement "comprendre le sens de sa vie". Même le surhomme, qui peut peut-être ressentir qu'il doit vivre, mais jamais comprendre pourquoi.
Je pense dire des conneries, alors je te conseille de chercher toi-même.
Pour moi, le procès est un des bouquins qui a introduit le thème de l'absurdité de l'existence dans la littérature, et il est pour cela un livre très important. Mais mon avis est très niais.
Alors je ne suis pas capable de répondre à tes questions. Kafka avait-il bien lu Nietzsche avant d'écrire le Procès ? Je n'en sais rien mais il me semble qu'il ait conçu ce bouquin assez jeune et que Nietzsche n'avait pas encore écrit grand chose. Mais je n'en suis pas sûr du tout et n'ai pas effectué de recherche à ce sujet.
Par contre, je pense que Nietzsche n'a jamais dit que l'homme pouvait finalement "comprendre le sens de sa vie". Même le surhomme, qui peut peut-être ressentir qu'il doit vivre, mais jamais comprendre pourquoi.
Je pense dire des conneries, alors je te conseille de chercher toi-même.
Pour moi, le procès est un des bouquins qui a introduit le thème de l'absurdité de l'existence dans la littérature, et il est pour cela un livre très important. Mais mon avis est très niais.
Article 1 : j'ai peur.
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Article 3 : j'ai peur.
Article 4 : où sont les toilettes ?
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Re: Vos lectures
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Re: Vos lectures
C est peu dire que le proces m a hanté ces dernieres semaines. Finalement mon passage devant le "grand jury", ce jour, s est tres bien passé. Kafka s eloigne.
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Re: Vos lectures
On va fêter ça alors !
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Re: Vos lectures
Sérieux ?
Chez moi c'est ouvert si tu galères.
On pourrait aller voir les beach volleyeuses bander leurs fesses en sirotant des mousses.
Dunkerque en ce moment c'est comme le paradis des musulmans si t'es pas trop regardant sur les hymens
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Re: Vos lectures
Non, en fait je suis à niort pour encore quelques jours, mais j'ai déjà rendu mon appart. De ce fait je vis chez les gens acceptant de m'accueillir. Ce matin j'étais dans l'appart d'un ami absent qui ne m'a pas prévenu que son proprio faisait faire des visites de l'appartement. Petit moment de gêne quand celui-ci a ouvert l'appart sans frapper avec une future locataire potentielle alors que j'étais en tenue nuit. Je précise que l'été ma tenue de nuit est très légère, sauf épilation elle ne pourrait d'ailleurs pas l'être plus. Tout le monde était assez gêné.